Saturday, May 09, 2020

Коростень "Взгляд в прошлое" Леонид Беркович - 1999 г.

Песня «День Победы». Исполнение на идиш. Victory Day.

התשובה נאורו: סיפורו של אי (Hebrew)

mp3
mp3

https://www.ranlevi.com/2020/04/27/hatshova-ep39/
https://www.ranlevi.com/2020/04/30/hatshova-ep40/

העגורים הלבנים - Белые журавли (Hebrew, Russian)



Снят клип в Офакиме возле танка,мальчик из Беер-шевы Натанель Катковский
https://www.facebook.com/100000409438897/posts/3209753965714886

Оригинал https://www.youtube.com/watch?v=XZZHISSfHv4

Оригинал перевода



Другая версия:


The Day of Victory День Победы (English)

Темная ночь на языках разных стран

Победила в войне не советская власть

Сокращено.

Сталин отменил праздник 9 Мая спустя три года после Победы. Чего и кого он боялся?

Россия и другие страны бывшего СССР 9 мая 2020 года отпразднуют 75-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне. При этом во времена Сталина этот праздник отменили уже в 1947 году, сделав день разгрома фашистских войск вновь рабочим. Однако другие советские праздники Сталин не трогал, они отмечались все так же широко. Почему лидер СССР решил отказаться от Дня Победы, чего и кого он боялся и на какие шаги готов был пойти, чтобы не проиграть во время войны и после ее окончания — «Ленте.ру» рассказал историк, вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны Константин Залесский.

Ниже есть продолжение.

Говорят, что Сталин вернул 9 Мая статус рабочего дня, потому что боялся фронтовиков, которые были еще совсем не старые, которые посмотрели, как живет освобожденная ими Европа, и могли задать неприятные вопросы советской власти. Это близко к истине?

Константин Залесский: Это объяснение близко к истине, но не совсем относится к празднованию Дня Победы. Его праздновали в 1945, 1946 и 1947 годах, пока в декабре 1947 года не отменили. В данном случае это было связано не с тем, что увидели в Европе. В Европе действительно наши фронтовики увидели, как живут те же самые немцы, и у них сложилось очень неблагоприятное сравнение с нашей страной. Даже если брать ту же разгромленную Восточную Пруссию, все равно в мемуарах наших солдат и офицеров (не генералов), которые уже сейчас публикуются, мы видим, что люди удивлялись тому, какие там дома, как там живут. И тому, почему в стране победившего социализма, где все принадлежит народу, так люди не живут. В данном случае прекращением празднования Дня Победы эти впечатления нельзя было «отменить».

Сталин говорил, что пора перестать носить ордена, полученные за боевые заслуги, и начать гордиться орденами, которые получены за трудовые заслуги. То есть вот для этого и было отменено празднование Дня Победы. Чтобы перестать превозносить Победу и заниматься текущими делами восстановления страны, потому что в данном случае именно восстановление страны было на повестке дня. Ситуация ведь была довольно плохая: европейская Россия разгромлена за годы войны, потери населения очень большие, плюс был послевоенный голод. В общем, проблемы были очень серьезные, и надо было мало того что восстанавливать страну, надо было и вперед двигаться, потому что те же США никто не отменял, они существовали, развивались, и там никакой войны не было. Скажем, в создании ядерного оружия мы догнали американцев, но это стоило колоссальных денег.

Поэтому гордиться Днем Победы Сталин посчитал ненужным. Он решил, что, если гордиться Днем Победы, это потянет за собой целый ряд мер. Вот, например, сейчас, когда мы празднуем День Победы, мы гордимся этой победой. И за этим следует, предположим, указ президента о том, что к Дню Победы всем ветеранам дадут 75 или 50 тысяч рублей. Говорится о том, что фронтовикам у нас дают пенсии побольше. Они встречаются с подрастающим поколением, их куда-то приглашают и так далее.

В сталинские же времена возникла вот какая ситуация: в стране около 500 тысяч инвалидов трех групп. Им платят совершенные копейки — 180 или 160 рублей, — потому что сами люди совершенно бесполезные для социализма, то есть они не могут трудиться на благо социалистического отечества. А деньги им платить надо. Да, они живут впроголодь, они подаяние просят на улицах. Значит, если мы гордимся победой, то мы должны платить этим людям нормальную пенсию, чтобы они нормально жили. У страны на это денег нет. Если мы гордимся победой, то людей, которые внесли в нее вклад (а их видно, они ордена носят), должны уважать, должны с ними считаться. Что, Иосиф Виссарионович будет считаться с этим очень большим количеством маршалов и генералов? Тогда им нужно давать хорошие должности в партийном аппарате, с ними нужно советоваться. Если мы гордимся победой.

Поэтому победой гордиться было нельзя. Это можно было делать только на международной арене. Там мы всегда гордились, мы всегда упоминали о Великой Победе в документах, направленных на аудиторию вне страны. Тут мы гордились, потому что это было политически выгодно. А внутри страны это было невыгодно. Внутри страны нужно было строить экономику, нужно было ее поднимать, нужно было ее возрождать и двигать дальше. А если нужно двигать дальше экономику, то мнение военных никакого значения не имеет.

Тут на первый план выдвигается не столько партийный, сколько партийно-хозяйственный аппарат. И здесь очень показательно, что сам Сталин остался председателем правительства. Он стал переключать на него основные рычаги власти.

Когда Сталин умер и партийная верхушка делила власть, то считалось, что как раз больший портфель получил именно Маленков, потому что он стал председателем Совета министров. И все руководство страны — те же Берия, Булганин, Каганович, Молотов — они при разделе власти получили портфели не партийные, они получили портфели первых зампредов Совета министров. А Хрущеву дали партийный аппарат, он стал первым секретарем. Как бы считалось, что он будет на митингах шапкой махать, ведь Сталин перенес центр тяжести в хозяйственный аппарат.

В хозяйственном аппарате места военным не было. Да и какое у них там может быть место? Они привыкли фронтами командовать. Зачем они нужны в мирное время? Только мешают. Причем не только маршалы. Все военные мешают.

Армия, естественно, была сокращена. У нас в мае 1945 года была армия численностью в 11 миллионов человек. Такую армию страна не потянула бы. Она была сокращена до 5 миллионов, но и эту численность не тянула страна. А если армия резко сокращается, то надо куда-то убирать и генералитет.

Поэтому такая политика действительно была. Она проводилась не с бухты-барахты. И отмена выходного в День Победы произошла именно в этом ключе. Потому что, если гордиться победой и не заботиться об инвалидах войны, вопросы появятся даже у самого верного ученика Ленина и Сталина.
...
...та Красная армия, которую создавало рабоче-крестьянское государство (и создало ее к 1941 году — там большая была армия, больше пяти миллионов человек), она была уничтожена в 1941 году. Она как таковая перестала существовать
...

Если мы посмотрим содержание газет и журналов того времени, увидим в нем очень большую политическую составляющую — «дело Ленина — Сталина», советская власть, рабоче-крестьянское государство — это все осталось. Но при этом советская власть стала себя позиционировать как общенародная власть. Мне кажется, что в этом присутствует очень большая составляющая того, что народ стал воспринимать свои цели совпадающими с целями советской власти. То есть что надо бороться с захватчиком и что руководство страны вполне отвечает этим целям.

Народ обмануть нельзя, он слишком большой, у него есть свои тенденции и свои воззрения. И Сталину удалось добиться того, чтобы народу и советской власти было по пути, чтобы у них была одна цель. Цель — победить в войне. И как только это произошло (конечно, там сказалась и масса других факторов), начали побеждать и идти вперед. И в конце концов победили. Если бы этого не было, то армия просто не стала бы воевать, она бы начала сдаваться. Гнали бы как всегда заградотряды, но армия начала бы сдаваться. Защищать мавзолей Ленина никто не пойдет.

Вернемся к началу нашего разговора. Верно ли, что перевод Дня Победы Сталиным в разряд рабочих дней после 1947 года можно увязать именно с ростом русского патриотизма в армии, а также среди фронтовиков и народа?

В том числе. Это как раз связано, потому что отмена празднования 9 Мая — это политический ход, направленный на утверждение коммунистических идеалов. День Победы — идеал не коммунистический, это идеал народный, потому что победила в войне не советская власть.

И как раз идею о том, что победила в войне советская власть под руководством товарища Сталина, надо было вбить всем в голову обязательно. Потому что в противном случае получается, что победил народ.

Поэтому и нужно было отменять. Сталин не делал ничего просто так: хочу — отменяю, хочу — не отменяю. Конечно, это было сознательное решение. Никто не отменял 23 февраля, никто не отменял 7 ноября — ни при каких обстоятельствах. Никто не отменял День Конституции СССР — никогда никаких проблем. День рождения Ленина — все время справляется. Первое Мая — ни в жизнь. А тут отменяют, потому что это не социалистический праздник...
...
Связан ли перевод 9 Мая в разряд рабочих дней с тем, что советская власть открыто идеологически противопоставляла себя исторической русской государственности?


Да, в том числе. Я не думаю, что здесь это было так уж сознательно, не думаю, что День Победы связывали с русской государственностью. Но даже если так не думали, то подспудно абсолютно правильно понимали День Победы. Что 9 Мая стоит в ряду побед народа. Это не Великая Октябрьская социалистическая революция. Это, условно говоря, день Бородина, день Куликовской битвы — в этом ряду.

И во время войны сама советская власть, сама коммунистическая партия не от хорошей жизни, а от того, что нужно менять, вот это вот все приняла. Например, ордена. Орден благоверного князя Александра Невского — это же в страшном сне невозможно представить, Владимир Ильич, наверное, в гробу перевернулся. Орден Кутузова, князя Смоленского, Орден Суворова, светлейшего князя Италийского. То есть с этой точки зрения там совсем все плохо. Богдан Хмельницкий еще вроде ничего, но тоже непростой человек и враг трудового народа.

И погоны введены царские — это совсем уже неприлично. Были петлицы — и хорошо, чего погоны-то вводить? А надо было, чего делать-то! Потому что безвыходная ситуация.

Введение орденов Александра Невского, Суворова, Кутузова, Ушакова — это апелляция к национальным чувствам русского народа, выстраивание цепочки «Бородино — Куликовская битва — Невская битва». И вот, победа наша будет. Никто не вспоминал, например, победу Красной армии под Царицыном в Гражданскую или что-то подобное, к ним никто не апеллировал. Апеллировали к тому, где воевал весь народ, а не где народ воевал со своим собственным народом. К Гражданской войне не апеллировали, потому что это было крайне неприлично. Если к ней апеллировать, возникнет вопрос, чего так много народу на немцев работало.

После войны всю эту историю загнали за Можай. Точнее, не совсем всю, но в довольно значительной степени.

Отличались ли концепции празднования Дня победы при Сталине в 1945-1946 годах и при Брежневе, после 1965 года, сейчас?

Я не могу вам сказать, потому что не знаю, как проходили празднования в 1946 и 1947 годах. Я видел, как праздновалось 9 Мая в конце брежневской эпохи, потому что присутствовал при этом. На мой взгляд, тогда празднования проходили менее формализованно, чем сейчас. Хотя это вполне объяснимо тем, что сейчас День Победы люди отмечают опосредованно. То есть его отмечают люди, которые никакого отношения к этой победе не имеют. Я, например, никакого отношения в той победе не имею. К ней имеет отношение поколение моего отца.

С нашей стороны это чувство благодарности. А вот в брежневскую эпоху прежде всего праздновали люди, которые это все пережили, для которых Победа — это не книжки умные, и не фильмы. Они это помнят, они встречаются со своими однополчанами, вспоминают эти дни. Да, естественно, там присутствовала и благодарность со стороны следующего поколения. Но главное, что эти люди участвовали в войне. Глава государства в войну был полковником, потом генерал-майором. Он воевал, министр обороны воевал. Это действительно был праздник со слезами на глазах. Сейчас мы это отмечаем как исторический день. А для них он был совершенно реальный, и в этом, как мне кажется, разница принципиальная.





https://lenta.ru/articles/2020/05/08/vd

Здоровья, долгих лет дедушке и низкий поклон за эту Победу!

Найдено на просторах интернета.



Сегодня сын звонил своему прадедушке, чтобы поздравить его с праздником. Он знает, что прадедушка был на войне. Знает, что война была против плохих людей, но примерно на этом его знания о событиях 75-летней давности заканчиваются.

Сегодня прадед показал ему фотографию своего брата, тоже ушедшего на фронт, но не вернувшегося с него.
Это и есть главный урок этого памятного дня: не все возвращаются с войны...

Поэтому со слезами на глазах...

А символы, флаги, ленточки, девизы – всё это так заляпали, затаскали, что мы обойдемся без них.
Просто будем помнить настоящую историю и расскажем детям.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10158647153494349

The White Cranes- Журавли (English)

Владимир Бейдер: Евреям некого благодарить за свое спасение от нацистов

Форматирование моё. Сокращено.

Уважение к подвигу солдат и великой Победе не включает верности чужим догмам по поводу нее

Евреям некого благодарить за свое спасение от нацистов. Они сами воевали с нацистами, и их вклад в Победу никак не меньший, чем их соотечественников. Никто не воевал за евреев в той войне. Ради их спасения не было предпринято никаких специальных операций. Никем из союзников. Ни США с Великобританией, тщательно обходивших в маршрутах бомбежек крематории лагерей смерти и подъездные пути к ним, ни Советским Союзом.

Ниже есть продолжение.

Да, наш народ выжил, благодаря победе над самым страшным его врагом, и эту победу одержали не еврейские армии и страны, однако – вместе с евреями, а без них еще неясно, каким был бы итог и какова цена.
Это надо помнить, в том числе, и празднуя День Победы. В том числе в Израиле. Количество красных флагов и даже российских триколоров, а то и портретов Сталина, вынесенных на улицы израильских городов и на просторы соцсетей 9 мая, могло сбить с толку, чью победу празднуют и над кем.

Это надо помнить, потому что 10 мая, когда – из-за того, что 9-е пришлось на субботу, - будет отмечаться День Победы на официальном уровне, мы опять услышим от официальных лиц еврейского государства слова благодарности за то, что нас спасли, - такова дурная традиция, которую я наблюдаю еще со времен премьерства Ицхака Рабина.

Учите матчасть: никто нас – как евреев – не спасал, мы сами – евреи – были среди спасителей. И благодарны должны быть лишь тем, кто это сделал, без различия национальностей, включая нашу, а не исключая ее.

Но как раз по поводу нас вопросы есть. Вернее, стереотипы. Сегодняшние представления о той войне – производное от рассказов о ней, художественных, антихудожественных и псевдодокументальных произведений. По нынешним временам, прежде всего – фильмам и сериалам.

В предпраздничные и праздничные дни основные российские телеканалы наполнены этой патриотической продукцией. Можно спорить по поводу соответствия новых русских сериалов о войне профессиональным канонам и исторической достоверности, но не хочется: кто смотрит – тот пусть и обсуждает.

Я это смотреть не могу, по мне, там штамп на штампе, туфта на туфте. Но если за это платят, значит, так и надо, с точки зрения тех, кто платит.
...

...До сих пор, согласно опросам, для более 70 процентов русскоязычных израильтян основными телеканалами являются российские. Это психологическое оружие, предназначенное, конечно, прежде всего для внутреннего пользования, действует и на русскоязычную заграницу. Вот и выходят давно уже израильтяне в День Победы на улицы израильских городов с красными флагами, а то и российскими, с портретами Сталина, напяливают на себя или еще хуже – на своих рожденных уже здесь детей – бутафорскую военную форму, не видя границ.

Тут как раз тот случай, как в старом анекдоте про крестик и трусы, - надо выбирать.

Наша благодарность павшим, умершим и еще живым участникам той войны – это благодарность только им. Она не требует проявления верности идеологическим установкам по поводу войны, придуманным сегодня в чужих столицах для своих внутренних нужд. Между этим и уважением к подвигу солдат Второй мировой дистанция больше, чем 75 лет и расстояние от Москвы до Иерусалима.
https://www.vesty.co.il/article/Hy11p1IE58

יום הניצחון ה 9.5 כ"ו באייר (Hebrew, Russian)

Сокращено.



... историю евреев, сражавшихся в рядах Красной армии и показываем, что это тоже - часть еврейской истории.

- После 30 лет большой алии в этом все еще нужно убеждать?

- В израильском сознании эти люди все еще не воспринимаются как часть еврейского героизма. В представлении многих они - часть истории Второй мировой войны, бойцы "другой армии", символы "другого" героизма - истории, которой имеет опосредованное отношение к Катастрофе... Когда в 1990-е годы в Израиль приехали ветераны, и 9-го мая, надев ордена, вышли на свои импровизированные парады победы, люди смотрели на них и иронизировали: "Это что такое? Пурим вроде прошел, так что это за пиджаки с орденами?"
Это правда, что ветераны не бежали, подобно Аббе Ковнеру, из гетто, и не были брошены в лагеря смерти из-за своего еврейского происхождения. Они не участвовали в восстании Варшавского гетто. Их не преследовали за то, что они евреи, и сражались они во имя других идеалов.

- И что вы отвечаете на эти доводы?

Ниже есть продолжение.

- Что под их солдатской формой "другой" армии все равно бились еврейские сердца. Эти люди ощущали себя евреями, им не давали забыть об этом и во время войны. Будь то антисемитские высказывания однополчан, или на местах массовых расстрелов евреев. Или, когда они открывали ворота Освенцима и Майданека, прекрасно понимая, что на месте только что освобожденных ими узников лагерей смерти могли быть и они сами. Даже когда они пытались забыть о своих еврейских корнях, даже когда меняли имена... – окружение не давало им забыть, кто они на самом деле.

Нам важно донести до коренных израильтян, что, если бы Красная армия не остановила нацистов, не было бы ни Дня победы, ни провозглашения еврейского государства в 1948 году. Известно, что в подмандатной Палестине готовились к возможному вторжению гитлеровцев с севера, была даже разработана программа "Кармель" (или "Последняя крепость"). Люди должны понимать, кому они должны быть благодарны за то, что нацисты не вошли в Палестину.

- Но прогресс все же наблюдается?

- Нет сомнения. Можно вспомнить очень солидное мероприятие в Латруне, которое прошло несколько лет назад в честь 70-летия победы. Молодое поколение все больше проникается – и здесь надо отдать должное работе таких общественных организаций, как "Культурная бригада" и "Полуторное поколение". Их активисты делают очень важную работу: публикуют истории ветеранов и их подвигов, навещают их, помогают, не оставляют в одиночестве. Но работы еще много. Особенно, если сравнивать с заслуженной известностью других героев Второй мировой, имена которых знают в Израиле все: Хана Сенеш, Абба Ковнер и другие. Но имя героя Советского Союза Якова Крейзера здесь мало кому что-то говорит. Даже о разведчике Леопольде Треппере, именем которого нужно называть даже не улицы, а целые города – никому не известно, хоть он похоронен здесь, в Израиле – в Иерусалиме.

- Расскажите о ролике, который и стал причиной нашего разговора: как родилась идея, где он будет показан?

- Этот ролик был сделан в рамках проекта, который называется "Еврейские даты" и подготовлен под эгидой "Культурной бригады". Проект очень интересный, он пытается рассказать коренным израильтянам о традициях и праздниках различных общин, вернувшихся в еврейское государство из галута. Каждая такая община привезла с собой праздник, памятную дату, о которой стоит узнать всем. Так же, как обычай празднования Мимуны привезли из Северной Африки, так традицию отмечать 9 мая русскоязычные евреи привезли из своей страны исхода. Это только два примера – есть и другие праздники, которые "репатриировались" из стран диаспоры и о которых рассказывается в рамках этого проекта.

- В последние годы и в России, и в мире все громче говорят о "путинизации" Дня победы и превращении когда-то народного праздника в праздник политический. Ваше мнение?

- Действительно, наблюдаются попытки российских властей не только "присвоить" себе 9 мая, но и - вообще историю Второй мировой войны, и Катастрофы – в том числе. Может ли это сказаться на восприятии этих событий здесь, в Израиле? Не думаю. Потому что смысл этого праздника и его уроки не меняются, они по-прежнему с нами. Любовь к родине, готовность к самопожертвованию, дружба, военное братство – это и есть уроки 9 мая, которые мы взяли от этого праздника. Потому что медали, парады и цветы для ветеранов – это внешние атрибуты, не более того.
Мы хотим сохранить истории еврейского подвига во время Второй мировой для следующих поколений. Эти примеры мужества и героизма не должны быть забыты. В конце концов, и в современной России хотят запомнить этот праздник именно так. Вспомним хотя бы зарождающуюся традицию, когда на парадах в России видно все большее количество детей и внуков ветеранов, которые выходят на улицы с портретами своих героев в руках. Вот этому мы можем поучиться у россиян, несмотря на всю критику, которая имеется по поводу путинского режима и многого из того, что происходит в современной России. Причем, в Израиле мы прекрасно умеем это делать, когда речь идет о солдатах, павших в борьбе за нашу страну. Понятно, что не следует смешивать исторические события и даты. Но вместе с тем, кажется, что герои той войны заслуживают свою память и свои почести и здесь, в еврейском государстве.
https://www.vesty.co.il/article/S150NAQqL