После вспышки любви к украинцам в начале войны России против Украины польское общество возвращается к прозе жизни. Социологические исследования показывают, что отношение поляков к украинцам на протяжении последних полутора-двух лет ухудшается. Об этом говорят не только опросы, но и сами украинцы, живущие в Польше. Чем объясняется изменение настроений и что будет дальше?
Ниже есть продолжение.
Язык цифрhttps://www.bbc.com/russian/articles/cd0lyjpmkrdo
«Моя 10-летняя дочь часто говорит мне, что она хочет быть полячкой. Почему? Потому что она себя чувствует неполноценной», — говорит Татьяна (имя изменено).
До начала большой войны Татьяна работала детским психологом в одном из украинских областных центров. Весной 2022 года она вместе с Марьяной, которой тогда было шесть лет, переехала в Варшаву. Девочка пошла в школу и уже вскоре стала объектом травли со стороны одноклассников. Эту проблему Татьяна решила только совсем недавно, и нельзя сказать, что она гордится тем, как ей удалось это сделать.
«Если честно, то взрослые украинцы в Польше тоже чувствуют себя неполноценными. На каждом шагу мы слышим „Wypierdalaj" [„Убирайся!"], на каждом шагу нас посылают на фронт — причем независимо от того, какого мы пола и сколько нам лет. На каждом шагу бывают такие ситуации, и в такие моменты ты просто впадаешь в ступор, ты не знаешь, что делать. Ты ведь не дома, ты не у себя. И в эти моменты ты действительно чувствуешь себя неполноценным», — рассказывает Татьяна.
Практически каждый украинец, с которым мы общаемся на улицах Варшавы — таксист или уборщица в гостинице, журналистка или официант — соглашаются с тем, что отношение поляков к вынужденно переехавшим в их страну соседям из-за восточной границы на протяжении последнего года-двух заметно изменилось в худшую сторону.
И речь не только об оскорбительных выкриках на улицах, недовольных замечаниях о том, что не надо в Польше разговаривать на украинском языке или шутках вроде «паркуешься ты, как украинец».
Журналистка и преподавательница Vistula University Елена Бабакова, которая живет в Варшаве уже 16 лет, говорит, что в жизнь украинцев в Польше приходят такие явления, как отказ сдавать квартиру со стороны польских арендодателей — особенно болезненный для одиноких женщин с детьми, составляющих значительную часть украинской общины в Польше.
По-настоящему массовой проблемой стал буллинг украинских детей в польских школах. Та же Татьяна, которая в Варшаве работает в основном с детьми украинского происхождения, говорит, что, по ее опыту, с травлей той или иной степени интенсивности в польской школе сталкиваются примерно двое из трех маленьких украинцев.
«Отдельная проблема — это то, что люди очень редко хотят говорить о таком опыте вслух, не то что на камеру. Кто-то считает, что это может плохо повлиять на их легальный статус в Польше. Кто-то этот страх даже рационализирует: мол, конечно, ситуация обидная, не так это все должно было бы быть, но что поделать, мы же тут в гостях», — рассказывает Бабакова.
Изменения, которые чувствуют украинцы, тем более заметны на контрасте с ситуацией трехлетней давности. Сразу после начала большой начала большой войны миллионы людей бежали от боевых действий именно через польскую границу и находили здесь не только убежище, но и поддержку.
По различным данным, от 50% до 70% жителей Польши так или иначе были вовлечены в помощь украинцам. Во всех частях Польши возникали самодеятельные пункты раздачи гуманитарной помощи, десятки тысяч поляков дали украинцам кров в собственных домах и квартирах.
Масштабы стихийно возникшего движения удивляли даже самих поляков, не говоря уже о западных наблюдателях. Тогдашний посол США в Варшаве Марк Бжезинский заявлял, что отношение польского общества к украинским беженцам показывает, что Польша является настоящей гуманитарной супердержавой. Результаты соцопроса, проведенного варшавским центром CBOS в начале 2023 года, показали, что 51% жителей Польши заявляют о симпатии к украинцам, а антипатию к ним испытывают лишь 17% поляков.
«Невозможно было ожидать, что такое состояние огромных позитивных эмоций, вызванное шоком из-за российской агрессии, полномасштабной войной против Украины, могло продолжаться годами, — считает заместитель директора варшавского Центра Мерошевского Лукаш Адамский. — Оно могло продолжаться несколько недель, максимум несколько месяцев. А потом процессы, заложенные в людской сущности, берут свое, и ситуация возвращается к более рациональному подходу».
Исследование CBOS от февраля 2025 года показывает: число поляков, которые открыто говорят социологам об антипатии к украинцам, составило 38% и впервые за много лет превысило число тех, кто продолжает испытывать к ним симпатию — 30%.
Борьба за ресурсы и подсознательный страх
Профессор-социолог из краковского университета UKEN Петр Длугош видит главную причину изменений в том, что приезд сотен тысяч украинцев заставил поляков почувствовать дыхание конкуренции за ресурсы — в широком смысле слова.
Украинцы, бежавшие от войны, часто готовы работать за меньшие деньги и в некоторых сегментах экономики создают давление на рынок труда. Приезд в Польшу сотен тысяч новых жителей закономерно привел к росту цен на аренду жилья — в первую очередь, в крупных городах, куда устремились беженцы. Польские системы здравоохранения или образования, которые и до того были не в идеальном состоянии, тоже должны были принять сотни тысяч людей — и это сказалось на качестве работы, что не осталось незамеченным поляками.
Немало поляков заявляют об усталости от войны, в которой страна участвует опосредованно. Дорожают товары, повышаются тарифы — и политики объясняют это войной в Украине. Зачастую они правы.
СМИ рассказывают о том, что Польша рискует стать следующей жертвой российской агрессии, поэтому армию нужно наращивать и перевооружать, а для взрослых граждан, возможно, вводить обязательную общевойсковую подготовку — и все это не добавляет среднестатистическому поляку уверенности в завтрашнем дне.
Срабатывает психологический механизм — если человек не может выместить свою фрустрацию на настоящем источнике этого чувства, он найдет для этого другой объект, более доступный, хоть и не обязательно причастный к первопричине фрустрации. «Возможно, что [поляки] подсознательно обвиняют украинцев за то, что война длится так долго», — говорится в исследовании профессора Длугоша.
«Неправильные» беженцы
Как говорит Длугош, его исследования и работы украинских коллег показали, что весомую часть приехавших из Украины беженцев составляют представительницы среднего класса — молодые, образованные жители больших городов. Те, кто победнее, по его словам, в основном остались в Украине или уехали из Польши дальше на запад — в страны, которые предлагали украинским беженцам более значительный соцпакет.
Такие беженцы — не нуждающиеся в помощи польского государства, готовые снять хорошую квартиру, купить телефон последней модели — не похожи на беженцев из новостей о событиях в Сирии или Афганистане.
«Понятное дело, что речь тут идет не обо всех украинцах, но раньше среднестатистическому поляку нужно было выехать на Запад, чтобы увидеть людей, которые живут богато, — рассуждает Длугош. — А сейчас не надо никуда выезжать — такие люди сами сюда приехали. И, что хуже всего, они приехали из Украины — не из Германии, Голландии или Великобритании, потому что тогда они бы такого диссонанса не вызвали. Это приехали украинцы, которых поляки всегда трактовали свысока, потому что „всем же известно, что в Украине хуже", „там бедно" и так далее. А тут вдруг оказалось, что оттуда приехали люди с высоким уровнем жизни, с высоким уровнем культуры».
Негативное отношение к украинцам со стороны менее обеспеченных поляков, а именно в этой группе оно фиксируется чаще всего, социолог предлагает воспринимать в качестве защитного механизма.
С другой стороны, исследователи из Варшавского университета, которые также фиксируют значительное ухудшение отношения поляков к украинским беженцам, называют его главной причиной roszczeniowość украинских беженцев. Это польское слово трудно перевести — речь идет о чем-то среднем между требовательностью и претенциозностью.
Профессор Роберт Станишевский, который руководит серией этих исследований, рассказывал об этом в интервью TOK FM. По его словам, респонденты рассказывают, что украинцы, с которыми они общаются, якобы утверждают, что им в Польше причитается больше ресурсов, помощи и уважения, чем самим полякам.
«Появляется нарратив, что мы, мол, воюем не за территориальную целостность Украины, а за свободу Польши — даже больше за вас, чем за нас. И говорят это люди, которые пребывают в Польше, которые не воюют — в большинстве это молодежь и женщины», — передает он слова участников исследования. По его словам, полякам такая позиция украинцев не нравится.
Профессор Длугош из Кракова знает об исследованиях варшавских коллег, но не берется их комментировать. «В трех моих исследованиях, отвечая на открытые вопросы, украинцы благодарили Польшу и польское общество за помощь, за поддержку, — говорит он. — СМИ называют эту roszczeniowość главной причиной. Но может быть и так, что когда люди слышат вопрос об украинцах, они отвечают то, что слышали в СМИ».
Украинцы, с которыми мы разговариваем в Польше, не отрицают, что среди тысяч и тысяч переселенцев встречаются и далеко не самые приятные люди. Однако переносить негативное отношение на всех украинцев нечестно, считают они. ... Самые уязвимые — дети
Глава общественной инициативы «Евромайдан Варшава» Наталья Панченко, которая живет в Польше последние полтора десятка лет, говорит, что чаще всего сталкиваются с негативным отношением две большие группы украинцев, которые живут в Польше.
Первая — те, кто по рабочим обязанностям контактируют с большим числом людей: прежде всего, представители сферы услуг, на которых проще всего сорвать злость просто за то, что человек говорит по-польски с акцентом или у него на бейджике украинское имя.
Подобные истории случаются не только с теми украинцами, которые работают на низкооплачиваемых работах, говорит Панченко: «Одна врач-стоматолог рассказывала мне о клиентах, которые лечили у нее зубы 10 лет, а недавно сказали, что больше к ней ходить не будут, потому что она украинка… Этот случай только подтверждает, что люди в этом отношении часто просто не мыслят рационально».
Вторая группа — украинские дети, которые подвергаются буллингу в школах. По мнению Панченко, нельзя говорить, что дети и в других ситуациях бывают жестокими. Она считает почвой для издевательств то, что польские дети слышат у себя дома: «Условный Януш дискутировал на кухне с женой весь вечер, а утром сын Януша пришел в школу и начал буллить своих украинских одноклассников, потому что он от своего отца услышал, что нужно всех украинцев гнать».
Как говорят украинцы, с которыми мы общались, польские школы часто не справляются с этими проблемами. Вот и в истории детского психолога Татьяны и ее дочери решать проблему пришлось самостоятельно.
Через несколько месяцев учебы в варшавской школе первоклассница Марьяна начала плакать по утрам и просила не отправлять ее на занятия, позже у девочки появились психосоматические проблемы. Причиной проблемы оказался один из одноклассников Марьяны.
«Этот мальчик рассказывал ей в классе, что ты, мол, какашка, потому что ты из Украины… Бывало, что ее толкали, давали подножки, разные такие вещи», — вспоминает Татьяна. По ее словам, классная руководительница предлагала обратиться к школьному психологу, а тот — к директору, а общее мнение педагогов было такое, что девочке просто надо «прокачать» свою сопротивляемость.
«В конце концов я начала работать со своим ребенком на тему этой сопротивляемости. Мы создали для нее понимание того, что она сильная и она может отвечать. Если ее кто-то ударит, чтобы она отвечала тем же. Если кто-то обидит словесно — чтобы она тоже отвечала. И это все прекратилось только в момент, когда Марьяна начала стоять за себя», — вспоминает Татьяна.
«Эффект салона красоты»
Профессор Длугош допускает, что антипатия к украинцам преобладает во всех демографических группах Польши. Тем не менее, есть две из них, на которые исследователи советуют обратить особое внимание.
Первая — бедные поляки. Они склонны обвинять украинцев в собственных жизненных неурядицах, считают, что польское государство должно помогать в первую очередь им, или даже завидуют украинцам, которые приехали из страны, охваченной войной, а чувствуют себя зачастую лучше, чем местные.
Вторая группа — как ни парадоксально, молодые женщины до 29 лет. Профессор Станишевский из Варшавского университета отмечает, что именно девушки без высшего образования заявляют об антипатии к украинцам вдвое чаще, чем общая масса поляков.
Бытует версия о том, что дело в конкуренции между молодыми украинками и польками за мужчин. Длугош же считает, что дело действительно в конкуренции, но не за мужчин, а за жилье и за рабочие места, ведь польские девушки и раньше были самой уязвимой категорией на рынке труда.
В анонимном анкетировании, которое профессор провел среди студенток своего вуза, указывали и другие причины, по которым польские девушки прохладно относятся к украинкам. Например, студентки, которые подрабатывали продавщицами, жаловались на хамство украинских покупателей, а другие выражали недоумение по поводу того, что украинская мать может наорать на своего ребенка и отшлепать его прямо на улице. А еще польские девушки, судя по анкетам, не в восторге от манер некоторых украинских парней.
Профессор Станишевский в разговоре с TOK FM назвал это «эффектом салона красоты» — именно там, по мнению социолога, чаще всего происходят конфликты между представительницами украинской и польской национальностей.
Наиболее позитивное отношение к украинцам у поляков старшей возрастной категории — от 60 лет и старше, горят исследователи. «Эти цифры свидетельствуют о том, что представители молодого поколения намного меньше знают об Украине и меньше интересуются ею, они не чувствуют влияния мифов польской культуры, которые заставляли поляков не быть равнодушными к украинцам», — комментирует Адамский из варшавского Центра Мерошевского.
Тролли или «пенсионеры из глубинки»?
А еще молодые поляки проводят больше времени в интернете, который наши собеседники называют бездонным и бесконтрольным кладезем антиукраинских месседжей...
... Что дальше?
«Мне кажется, что в будущем ничего между поляками и украинцами особо не изменится. Споры как были, так и останутся — о Волыни, о других вопросах», — говорит профессор Длугош.
Он считает, что власти Польши должны смотреть на ситуацию с прагматичной точки зрения, ведь если украинцы покинут страну, это может негативно сказаться на польской экономике. Ведь, как следует из мартовского отчета Банка национального хозяйства, граждане Украины составляют около 5% от общего числа занятых в Польше.
Больше всего они заняты в промышленном секторе, строительстве, на транспорте и в сфере услуг. На украинцев приходится от 0,5 до 2,4% роста польского ВВП, следует из отчета.
«Перед лицом демографических вызовов, например, старения общества и дефицита рабочей силы, присутствие работников из Украины имеет стратегическое значение для стабильности и дальнейшего развития нашей страны», — заявил член правления банка Ярослав Домбровский.
«Ситуация сейчас такая, что чехи хотят у себя задержать украинцев, немцы создают хорошие условия, чтобы удержать человеческий капитал, прибывший из Украины, — говорит Длугош. — Возможно, и наша политика пойдет в этом направлении, и после окончания выборов нужно будет позаботиться о том, чтобы упорядочить отношения между украинцами и поляками».
No comments:
Post a Comment